Question:
La Pologne est devenue europeenne, que pensez vous de ce nouveau membre de l'Europe?
jkkgm
2007-03-26 23:06:38 UTC
La Pologne multiplie acte d'incivisme europeen, veto et americanisme prononce, ce nouveau membre est un bien curieux partenaire...
23 réponses:
misu
2007-03-27 00:43:38 UTC
Je suis avec une polonaise et je connais un peu plus depuis l'histoire de la pologne et la mentalité des polonais.

Pour ce qui est de leur attachement à l'europe ils sont comme la plupart des pays membres, ils y adhèrent avec scepticisme. Sur ce point il me semble que la France qui a voté NON au projet de constitution n'a vraiment pas de leçon à donner.

Sur le plan historique, il faut savoir que ce pays a souvent été mis sous tutelle d'autres grandes nations. La Pologne a même été rayée des cartes plusieurs fois dans son histoire, son territoire souvent partagé entre ces voisins directs (Allemagne, Russie,...). Aussi durant la dernière guerre mondiale, les états européens n'ont pas bougé le petit doigt quand l'Allemagne nazie a envahie la Pologne, et ils en ont gardé une grande rancoeur. Ensuite sitôt les nazis chassés par l'armée rouge, les bolchéviques ont occupé ce pays avec l'accord tacite des alliés (négociations) et ont de suite exercé leur système oppressif, etouffé toute velleité d'émancipation et tenté de fondre la culture polonaise dans l'ideal communiste. La religion catholique fut alors pour eux le moyen de survivre culturellement et de maintenir une identité polonaise.

Lorsque enfin le bloc de l'est a explosé, et là encore grâce à leur seul courage politique et à l'avènement d'un pape polonais qui les a galvanisés et sortis de l'anonymat, ce peuple fier et courageux était trop heureux de toucher enfin son indépendance du doigt pour se fondre à nouveau dans un grand bloc, fut il l'Europe.

Aujourd'hui ils sont dans la communauté européenne (ils sont en Europe depuis toujours, et même au centre de l'Europe) car c'est le seul moyen de survivre dans cette nouvelle organisation mondiale, comme pour tous les autres pays membres.

Bref il ya chez les polonais un sentiment nationaliste tré fort en raison de leur histoire. C'est pourquoi ils ont élu ces deux guignols à la tête de leur gouvernement. Mais beaucoup ont été catastrophé par cette éléction et constatent qu'aujourd'hui la politique menée isole le pays des autres pays membres. Le populisme a triomphé comme il a triomphé en France en 2002.

Pour ce qui est de leur relations avec les américains, elle est liée aussi à l'histoire; c'est l'amérique qui les à libéré, pas l'armée rouge, et encore moins l'Europe. Et pour les avions de chasse, c'est regrettable mais si les polonais ont acheté leurs avions, c'est qu'ils étaient beaucoup mons chers; les américains ont littéralement cassé leur prix (à des fins politiques évidemment) quand l'Europe à refusé de le faire. Alors...
Améfaust félicidas
2007-03-26 23:36:56 UTC
La Pologne est un pays très interessant pour l'Europe.



Pour répondre à je ne sais plus quel abruti ayant répondu précedemment: la Pologne ne veut pas faire un nouvel URSS et, plutôt est effrayé à l'idée qu'une telle chose se reproduise.



Bien que le gouvernement actuel soit bien étrange (2 frères jumeaux 2 postes les plus élevés de l'état...), qu'il: pourrait même avoir l'air totalitaire sous certains aspects (lustration des anciens membres du parti communiste à tous les postes de fonctionnaires), nul doute que le temps passera et qu'elle sera un allier on ne peut plus serieux.



Au niveau stratégique, il est très bien que la Pologne soit proches des Etats Unis, elle pourrait permettre de faire le lien entre cette vieille Europe essouflée, pleine de ressentiment, et nos amis outre atlantique. Permettre de réchauffer quelque peu les relations et mettre fin à cette guerre d'influence (qui ne peu que se terminer mal pour l'Europe et le Monde).



Et enfin, pour répondre à un autre idiot, la Pologne n'est pas un petit pays (312 685 km² et 38 635 144 hab.) (en comparaison: la France:64 102 000 hab. et 675 417 km²) c'est un des plus grand pays d'Europe...
kallirohe
2007-03-26 23:31:03 UTC
La Pologne n'est pas DEVENUE européenne... La Pologne EST européenne. Et la position pro américaine de ce pays vaut bien la position pro américaine de certains de nos hommes politiques. Et l'incivisme de la France ne doit pas être passé sous silence : nous sommes un des rares pays de l'union a ne pas avoir respecté les critères de déficit public de la zone euro. Je ne dis pas que ces critères sont bons pour nous, mais ils n'ont pas été respectés, voila tout.

Et quant au commentaire de adeeedff (je ne sais pas comment l'écrire au juste, pardon...) sur les pays de l'est : mieux vaut lire des âneries pareilles que d'être aveugle...
cigogne
2007-03-26 23:34:06 UTC
Pour pma: qu'est-ce qu'un " low-cost" ? ne pourais-tu pas t'exprimer en français ,
Alain R
2007-03-26 23:24:20 UTC
et nous qui avons voté non à la constitution européenne, qui sommes nous pour juger de bien fondé de la présence d'autres pays ? hein ?
Zorg
2007-03-26 23:19:17 UTC
ce sont des erreurs de jeunesse

ça lui passera....

tout cela est financier,ce n'est pas politique.

je ne pense pas que ce soit un boulet (comme la roumanie et la bulgarie d'ailleurs) comme disent certains

ils sont en europe me semble-t-il non ?

ou alors il serait temps de vous procurer des lunettes....

l'espagne de franco n'etait pas plus rassurante

aujourd'hui c'est autre chose

bande d'egoistes de français...

les belges sont pro-européens cela se confirme chaque jour les français confondent comme les neerlandais d'ailleurs

immigration musulmane radicale et europe.....

cette immigration qui a elle seule coute une fortune au contribuable europeen...

il est prouvé aujourd'hui que seulement 25% des immigrés

radicaux musulmans(pas besoin de vous les décrire)

travaillent...faites le compte...

mais bon c pas la peine de discuter avec des gens bornés...
zeropointé
2007-03-26 23:13:01 UTC
c'est parfait. vivent les polonais.
Micdal
2007-03-27 02:56:08 UTC
Il nous a été imposé, en particulier par Chirac. S'il l'avait voulu, il suffisait d'un petit référendum comme dans une démocratie
christ-agnes77
2007-03-27 02:45:02 UTC
pour résumer ce que dit" misu" si les polonais jouent avec les américains contre les européens c'est la faute aux méchants français qui ne les ont pas défendus contre les méchants allemands et ils sont pour les gentils américains qui les ont sauvés ,donc pourquoi la pologne a voulu adhérer à la CCE quand elle pense que l'axe franco-allemand est un grand méchant ...................

je connais pas mal de polonais qui vivent en france depuis une trentaine d'années et qui disent tous que c'est une chance pour la pologne qu'elle soit entrée dans la communauté mais par forcément une chance pour la communauté d'avoir accepter la pologne........ alors que pensez???
enft de la Rep
2007-03-27 01:31:38 UTC
le Non de la FRANCE à la Constitution c'est bien contre CE COMMUNAUTARISME EUROPEEN QUE SARKOZY VOUDRAIT NOUS FAIRE VOTER PAR LA FORCE AU PARLEMENT
surfeur50
2007-03-26 23:57:23 UTC
Un peu d'histoire très récente...Qu a amené l europe à la Pologne ? DU SANG et des LARMES,l Allemagne l 'a martyrisée et la France n'a pas été capable de la protéger! Elle a été abandonnée à Staline,à cause de cette guerre déclanchée par l Allemagne.. pour couronner le tout!!! Je peux comprendre leur besoin de protection par les USA qui quoi qu on en dise..ne trahissent par leurs alliés...alors que la France...(annexion de la Tchecoslovaquie,Harkis etc..) pour elle,c est déjà un trait de culture..Je voudrais aussi rappeler que l Allemagne est loin d être aussi anti américaine que la France...le suppose ou fait semblant de le croire..il y a encore bcp d americains stationnés en Allemagne et là personne ne leur reproche...même quand l Allemagne veut sacrifier l agriculture française pour pouvoir vendre ses MERCEDES et BMW aux USA !
?
2007-03-26 23:39:09 UTC
Il faut faire la nuance.

1. La Pologne en tant que technocrates et politiques.

2. La Pologne et les Polonais, gens sympathiques, chaleureux et courageux qui s'adaptent parfaitement aux pays où ils vivent et se font peu remarquer. Tellement peu que la plupart du temps, il faut connaître leurs noms pour deviner qu'ils sont polonais.
cricri77
2007-03-26 23:25:35 UTC
Pour avoir une UE qui puisse compter face aux Etats-Unis notament, il faut admettre le plus d'Etats possible faisant partie de l'Europe.Il faut bien sur une négociation complète de l'Etat demandeur. La Pologne a une longue histoire avec les pays latins, et malgré son retard économique et social, ce pays peut apporter beaucoup à l'Europe.

On pourra voir les progrès réalisés dans une decennie et alors on s'apercevra que la Pologne est digne d'un grand pays europeen.
monicklhay94
2007-03-26 23:22:39 UTC
Les subventions versées en regard de leur adhésion a permis à certaines entreprises polonaises de se développer et je trouve cela très bien !

cependant il apparaitrait que pour les plus défavorisés n'en ont pas bénéficié ! un reportage hier montrait encore des personnes vivant à 1O dans une pièce dans des conditions de confort très relatives !



il serait plus que souhaitable que l'entrée de la pologne dans la communauté Européenne soit bénéfique pour l'économie de ce pays ! c'est tout de même le but !



sinon je n'est pas entendu parler de tels actes d'incilivilités !!
anonymous
2007-03-27 02:11:07 UTC
chic !! on va avoir des papes gratuits !!! LOL
?
2007-03-26 23:44:19 UTC
les polonais ont joué un rôle dans la seconde guerre mondiale ils ont subi de lourdes pertes mais ont résisté quand même ils font parti culturellement de l'europe ce serait vraiment grave de notre part de ne pas les apprécier à leur juste valeur.
Ben34
2007-03-26 23:16:06 UTC
Un boulet de plus à trainer !!!
Jean R
2007-03-26 23:34:22 UTC
rien de bon.....

la Pologne devrait d'abord se décider pour l'Europe ou pour les Américains.

On ne peut pas se déclarer Européen et autoriser l'Amérique d'atterrir et de s'approvisionner pour continuer son chemin dévastateur en Orient.

La Pologne cherche à tirer profit de chaque coté. On ne reste pas assis entre deux chaises. il y a risque de chute.

De plus, je pense que cela intéresse et apporte quelque chose qu'au niveau politique et mafieux. Le petit paysan ou le citoyen polonais ne fera que souffrir de cette situation.
pma
2007-03-26 23:24:31 UTC
Un peu d'histoire commune avec nous et c'est nous.



Ce sont des valets américains, et ils deviennent une pompe à aspirer les subventions.



Le plan des technocrates était de faire des pays de l'est des "low-costs" pour l'europe de l'ouest, c'est 2 fois raté :

- Les nouveaux pays ne respectent pas l'esprit des traités d'origine.

- Pour en faire des low-costs, les entreprises n'ont pas attendu les politiques.



Les politiques et les administrations sont vraiment des glands !
anonymous
2007-03-26 23:20:36 UTC
Je crois qu'ils sont plusieurs à être dans le même cas de la Pologne. Je parle des nouveaux pays qui font partie de l'UE.



Il y en a certains on se demande vraiment comment ils ont pu être acceptés. Quand on voit l'état du quotidien des populations ... La drogue, le proxénétisme, le banditisme, la contrefaçon, les écarts divers et variés des gouvernements qui oublient trop facilement qu'ils ont des partenaires européens privilégiés.



J'ai toujours eu une crainte vis-à-vis de certains pays, on ne nous a jamais demandé notre avis. Et pour cause je doute que certains auraient été acceptés ...



Mais quand je vois des pays qui profitent des avantages et aides de l'UE et qui à côté de ça font marquer à plein pot l'économie américaine aux dépends des entreprises européennes ... Je me demande vraiment où est la plus value pour l'UE d'avoir de telles Nations dans ses rangs ...
nout
2007-03-26 23:20:16 UTC
y a encore un sacré boulot à faire. je les aurai plutot vus comme nouvel état américain. enfin cela nous permettra peut-être de contrôler un peu mieux la déferlante américaine
francoise98800
2007-03-26 23:14:28 UTC
La pologne fait partie de la CEE mais on ne nous a pas demander notre avis a nous POURQUOI tel est la question que je me pose

la pologne a toucher des subventions de la CEE mais a acheter des avions de guerre AMERICAIN tres droles quand meme
anonymous
2007-03-26 23:19:50 UTC
et que penses tu de la roumanies devenue europeenne le 01 janvier 2007 ? et qu en 2006 sarkozy a fait 4 charter pour renvoyer a lepoque des immigréés roumains ?

penses tu pas que cest de largent gaspillé?



quand a la pologne et les pays de lest cest clair cequils veulent faire ils veulent faire pareille qu au temps de URSS

cest a dire saccager , foutre tout le temps la merde , avoir des pouvoirs comme les grands pays or que cest un petit pays ,

puis coter fidelité les polonais ils sen foutent ils vont toujours du coter du plus fort et nombreux ..

puis bon dans lhistoire ce pays a souvent ete fauteur de trouble


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